《论语半知录》作者访谈
来自:新浪博客-怡西阳光的博客 编辑:余时容 发布时间: 2010-08-09 17:36:30

《论语半知录》作者访谈

       怡西阳光:轻松读经典,快乐学知识。说起《论语》这部儒学经典,现在的许多年轻人都很少选读,问其原因,都说太难,不容易读懂。而作为学者和研究者们,自《论语》问世以来,进行注释研读者,代不乏人。那么要想读懂《论语》真的有这么难吗?今天我们就请到了一位嘉宾,重庆文理学院已经退休的教授傅晏风老先生,他将引领我们大家轻松读《论语》,快乐学知识!您好!傅老师。

       傅:怡西阳光,你好!       

       怡西阳光:傅老师,都说《论语》难懂,有时候就是读有注释的版本似乎也读不透,那么我们该如何来读论语呢?

       傅:其实读《论语》这本书,你要去认真读它,并不是很困难的,在三四年以前,我就抽时间来认真补了这一课,读了《论语》,开头是想扩展一下自己的生活空间,结果我写了几篇随笔之后,我就觉得越读越去想它,越去思考它,就越有兴趣。不知不觉就写了一百篇。我今天带来一本,就是我写的——去年由中国出版集团,现代教育出版社出版的《论语半知录》。希望可以帮助大家轻松阅读《论语》。       

       怡西阳光:既然是一本能够帮助我们阅读《论语》的书籍,我们还是先来了解一下这本书吧

       作者傅晏风,1932年出生于重庆江津,现为重庆文理学院退休教授,中国文化艺术发展促进会会员,华夏人文艺术研究院副院长,中国书法家协会会员。《论语半知录》2009年由中国现代教育出版社出版。特点一,作者避开一般性的注释工作,着眼于经文中与现实生活密切相关的章句,条分缕析,帮助读者提高分辨善恶美丑的能力,树立正确的人生观。特点二,各篇独立成章,观点鲜明,论据充分,设譬取喻于平常生活,从而使本书的文学趣味与人情百态相互为用,耐人寻味。       

       怡西阳光:《论语》是孔子言论的主要汇编,尽管我们都说读起来很难,其实我发现在现实生活中,我们说话做事都或多或少的受到《论语》思想的影响,尽管其间跨越了2000多年的历史。只是我们并没有意识到这种无意识的传承,是这样的吗?

       傅:是的。你说的无意识讲的很对。我们中华民族的传统文化当中,有很多精辟的东西,都是在无意识的传承。《论语》作为孔子主要的言行记录,当然也不例外,其实《论语》上面的很多名言警句,都是贯穿在我们的日常生活当中的。就是经常用它,反而还不知道它的来历,实际上比如说,像什么欲速则不达,三人行必有我师,己所不欲勿施于人,后生可畏等等。这一类都是从《论语》当中来的。

       怡西阳光:可以说现在我们正进入了一个学习的时代,一个人不读书不学习是很容易落后于时代的。《论语》中较多的讲到求学,讲学的内容。我看了一下您写的《论语半知录》关于学习的篇章不少,我们一起来学习学习,应该可以获得更多学习的好方法。那么您怎么来解读孔子科学的从师观念?

       傅:在《论语》当中,的确有很多关于他教育思想的言论,但是最重要的,我觉得就是一句:“三人行必有我师焉”,这一句是什么意思呢,三人行,三人不是一个确切的数字,就是说少数几个人,哪怕少数几个人,当中就必定有我的老师,当然这个三人行必有我师,我查看了一下过去的注解,他们对这个问题的解释,一般的解释都是说,三个人当中有我的老师,或者三个人行走在路上也会遇到我们的老师。这个解释从文字上看是说得通的,但是我仔细的揣摩了一下,如果把“行”解释为行走在路上,这个从逻辑上是推论不开的。因为三人行,这三个人我们说的是少数几个人,少数几个人在路上行走,这少数几个人是熟人还是陌生人?如果是熟人的话,你何必在路上行走呢?他已经是熟人了,我们随时随地都可以想到他,他的言行举止,他的住处,那就可以转为我的老师了。但如果是陌生人,仅仅是三个人在一起走一段路,我又学他什么?我又知道他有哪些值得我学习的东西,邂逅之余很快就分手了,而且后面还有两句,紧接着两句就是:“择其善者而从之,其不善而改之。”这就更成问题了,更难去推论了,为什么呢?不熟的人你如何去选择他好的地方?去向他学习。因此我认为“行”是指的一个人的品行,德行。在少数几个人当中,他们的品行德行都有我值得学习的地方。

       注:“三人行必有我师焉”之中的“行”指的是“品行”而非“行走”之意。       

       怡西阳光:我们的日常生活都有“书呆子”一说,一般是说那些读死书,死读书的人,但大多数人都不知道这种说法起于何时?出自哪里?《论语》中似乎也有讲到。

       傅:孔子关于“书呆子”这个问题,他有一句名言,也就是说你要把学到的东西用自己的思考,去进行过滤,筛选,去重组,甚至于最后要得出自己的结论。那句话是这样说的:“学而不思则罔”罔就是迷惘,你如果光是学,自己不去思考,你就会陷于迷惘状态。       

       注:孔子说的“思”不是让你通过思考,理解书本上的原意,而是“举一反三”,学习要联系实际,边学边想,边想边学,知识便成螺旋式攀升。       

       怡西阳光:“束脩”这个词汇现代人很少用了,也不怎么理解其中的含义,研读《论语》的人谈论较多也有束修这个话题,您能谈谈你的观点吗.?

       傅:关于“束脩”这个问题,很有趣,过去的注家,我参考了他们的一些观点和看法,把“束脩”都解释为一捆,“束”就是一捆,“脩”就是干肉,一捆小干肉,这个在《论语》中有这样的记载。孔子说:“自行束脩以上,吾未尝无诲焉。”你自己能够拿一块干肉来,我就一定教导你,就收你为学生。关于“束脩”这个问题,过去的古人没有太多的分歧,都是解释为一捆干肉,我觉得这样解释也是合理的。但是这里我顺便说到,我们有一位研究国学的专家,就是南怀瑾先生,他的解释就是约束自己,能够约束自己,能够经常检讨自己,像这样的学生,他就吾未尝无诲焉,我就一定要教他。我觉得南先生我是非常尊敬的,但是在这一个论点上面,我不同意他的观点,我认为他把这个问题注解错了。

       怡西阳光:就是作为一个教育前辈,看学生表现好我就原意教,如果学生表现不好我就不教了,这个显得有些不符合孔子的教育思想?傅:作为能够检束自己,能够经常反省自己,从这样的角度来要求学生,这个条件肯定是过高了,因此我认为,“束脩”的解释还是归到历史上的注解,干肉比较合适。       

       注:“束脩”指一束干肉。老师向学生传导授业,便无暇从事其他生产,生活所需,只能依靠学生供给,这是理所当然的。所以古人把“束脩”看作“礼之薄者”       

       怡西阳光:孔子说:“唯女子与小人难养也”。据我了解,孔子最不喜欢的人其实是不爱学习的人,孔子认为不爱学习的人是最没救的人,这样的人犯了错既不知道自己犯错,也不知道自己改错。说明了从古至今,学习确实十分重要。说到“犯错”孔子的观点是,一个人只要“不贰过”就了不起啦。那我们怎么来理解“不贰过”?

       傅:这个“不贰过”这里容易理解错误,就是说不犯两次错误,如果这样理解的话,这个就说不通,任何一个人都要犯错误,而且不会是两次三次,在一生当中,可能是多次犯错误,这个“不贰过”,孔子强调的是,已经犯过的错误不要去犯两次,不要一犯再犯,后面的人要汲取这个教训,不要去重蹈覆辙。       

       注:“贰过”就是把数次:“贰”作动词用,对自己犯过的错误,不重复再犯。而“不贰过”的更高层面,则是不重犯别人犯过的错。       

       怡西阳光:在人际关系中,朋友是必不可少的,尤其是“知己”之友。交对朋友受益一生,交友不慎往往毁掉我们的一生。那么孔子是怎么样看待这个问题的呢?

       傅:在人际关系当中,朋友,那是经常要接触的。这也是互相学习的最好机会,所以说在《论语》中,他的弟子专门记录了这样一句话:“无友不如己者”。所谓无友不如己者,过去的解释可以说大多数都是把“友”字作为动词来解释,就是交友的意思,不要去和不如自己的人做朋友。但是这样一解释,又来了个问题,就又有逻辑上的问题,我要想交一个朋友,他处处比我优秀,知识又渊博,品德又比我高尚,处处值得我学习。但是在那个人看来,我就肯定处处不如他,他就不愿意跟我交朋友,这样一来,这个朋友可能就根本不存在了。那么又如何来理解这句话呢,我的看法就是——

       注:一般都把“友”解释为动词“结交”。而《论语半知录》认为“友”直截了当解释为“朋友”。“无友无如己者”意思就是“没有朋友不如自己的”。表达了一种胸怀,对朋友坚守忠信,善于发现他的长处虚心学习,没有朋友不如自己的。

       

       怡西阳光:人与人之间难免发生冲突,小则争吵谩骂,大则相互打斗,甚至还可能引起国际争端与战争,那么这些是是非非,《论语》中是怎么来分辨的呢?

       傅:其实孔子的是非标准很简单也很明确:“几所不欲,勿施于人”。在《论语。颜渊》第二章。《论语半知录》34页

       注::“几所不欲,勿施于人”作为永恒的是非标准,古今中外,谁能说个“不”字!       

       怡西阳光:“孝”是一个我们不得不说的话题,这是我们做人的根本。今天我们最后就来说说“孝”。一说到“孝”,我就自然而然地想到这样一段句子“树欲静而风不止,子欲孝而亲不在”,是说我们想孝敬父母亲人却已不在的遗憾。也就是我们的孝心孝举要在父母生前表达。孔子是怎么主张的呢

       傅:孔子最喜欢的学生,大家都知道是颜回,30多岁就死了。他尽管这样爱护他的学生,把他当自己的儿子,但是他一死了之后,孔子毫不犹豫的说,丧事要从简,从薄。所以我们现在说的“厚养薄葬”,虽然在《论语》当中没有这几个字的原文,但是孔子在这里已经表达了厚养薄葬的思想。

       注:“回也视予犹父也,予不得视犹子也。”孔子感叹:“学生毕竟不是儿子,颜回的丧葬是从厚还是从薄,我不便主张。”但孔子记录下往事,用意反对厚葬,主张薄葬。       

       怡西阳光:傅晏风老师,读了你的《论语半知录》我有两个感受,一个就是对学习《论语》兴趣更浓了,还有就是我很佩服您的治学勇气,为什么这样说呢?因为古今中外研读《论语》,著书立说的学者很多,要想在前人的基础上有所突破真的是一件非常不容易的事情。

       傅:的确是这样,因为在历代的经学家,对《论语》的研究,成果已经是非常丰富的,我们要去继承它,要有一种勇气,一种严谨的治学精神,但是如果要在前人的基础上还要提出一些不同的见解,那当然是很困难的,但是也不是绝对不可能,只要你善于按照孔子说的,学而思,学而不思则罔。那你在用脑筋去思考问题的时候,还是可以发现,古人的研究,还是有一些不够圆满的地方,也有他的局限性。因此,对于这些局限,自己要联系实际,大胆地把它提出来,当然提出来要有自己的论据,要符合逻辑。这样才会让人心悦诚服。       

       怡西阳光:华夏民族,几千年来以儒家思想为治国方略,出现了许多民富国强的太平盛世,积累了无比丰富的让世人称羡的文化遗产。工作之余有幸读读《论语》一定会让我们受益匪浅。愿这本小小的《论语半知录》能够帮助到大家,会对大家学习《论语》有所启发。好了,今天就暂时聊到这儿,希望大家能够去阅读这本有趣的书籍,也感谢《论语半知录》的作者傅宴风老师能够来分享这本书

       来源 新浪博客-怡西阳光的博客

 

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